Интересные Факты и События

Анастасия Положанко в 21 год уже дважды была осуждена по политическим уголовным делам. Единственная белорусская лауреат международной женской премии за мужество рассказывает в серии интервью Generation.by «Кем я стану, когда вырасту» про путь от певицы до политической активистки, про супергероев белорусской политики и рингтоны КГБ, о людях мінімумамаў и европейское искушение, о белорусскоязычных выпендрёжнікаў и о том, или тюрьма лучше за эмиграцию.

Творческая девочка

В школе я была творческой девочкой. Помню, в 2004-м году, когда был очередной референдум, у нас в актовом зале был типичный концерт. А мы с девушками пели B:N-аўскія пение, еще что-то перепевали. Нас иногда настороженно слушали. Почему поем по-белорусски? Но проблем не было из-за этого тогда.

Позже меня вынудили уйти из этой школы в половине 11-й классы и искать другую.

Только белорусскоязычная музыка

Белорусскоязычная музыка начала что-то внутри меня изменять. Я была искренне удивленной, почему мы не разговариваем по-белорусски, почему вообще русский язык не слышно нигде. И я стала слушать только белорусскоязычную музыку очень долгий период — может лет до 18-ти.

А потом, конечно, если ты хочешь искать ее, ты найдешь в молодом возрасте Молодой Фронт — людей, которые разговаривают по-белорусски. Занимаются чем-то таким, что тебе пока не понятно, но, по крайней мере, ты видишь, что здесь есть чувство справедливости, люди чего-то добиваются, не живут в мітычным мире. Сами создают себе жизнь, строят историю.

Должна узнать все

Мне было 14 лет, я пришла 8 сентября в день празднования победы в битве под Оршей в Купаловский сквер. Там БПС праздновал, по-своему 🙂 Они бросали дротики в голову курицы. Я подумала, гм, что это такое… Там раздавали листовки КХП-БНФ. Я почитала, подумала: так, что-то не то 🙂

Первое мое знакомство с этим всем миром не составила ни одного позитивного впечатления 🙂 Все было создано, чтобы я отошла и больше никогда… Но я видела, что люди разговаривают, по крайней мере, по-белорусски и они не могут быть плохими, могут быть немного другими. И я должна узнать все. Немного дальше стояли пахіхіквалі молодофронтовцы.

На меня говорили, что я маленькая девочка слишком, но я осталась.

Выпендрёжнікі

Люди, которые разговаривают по-белорусски, преодолели что-то очень большое. Просто жить в таком уютном для себя мире, сложно сделать такой контр-шаг, который заставляет всех на тебя смотреть и не оставляет в таком уютном уголочке, где никто не трогает. Люди, которые перешли на белорусскую, перешли к ежедневному борьбы в своей жизни. Поэтому я с большим уважением отношусь ко всем белорусскоязычных людей.

Но я стараюсь не делать это конфликтным моментом. Есть у меня друзья, которые, проезжая в троллейбусе, если их не поняли, будут ли эти 15 минут доказывать что-то. Я так не могу, я перажартую, перевода-то, улыбнусь и поеду дальше. Я стараюсь не создавать конфликтные ситуации на пустой почве, тем больше хочется, чтобы люди уважали и любили белорусскоязычных людей, но не считали их какими-то выпедрёжнікамі или людьми, которые считают себя выше над всем миром. А я встречала таких людей. Это ерунда. Белорусский язык не делает твои человеческие качества лучше, она делает тебя особенным, ты действительно сделал шаг вперед. Однако нужно смотреть не по словам, а по поступкам, и не важно, на каком языке ты произносишь.

Мама учительница русского языка, папа политрук …и такая дочь

У меня почему-то не было никаких героев, не было никаких кумиров в детстве. Когда все собирали какие-то плакаты, фотографии музыкантов, групп, которыми они восхищаются и абвешвалі свои комнаты, я смотрела на это: как это так, все фанатеют от кого-то, а у меня нет какого-то своего кумира. Нужно видно искусственно его создать, чтобы не отличаться от всех 🙂 Но на самом деле проблемы такой не было. Я открытый человек и всегда находила что-то хорошее в людях рядом, друзьях, мне их хватало.

Я в детстве хотела быть учителем, потому что у меня мать была учительницей русского языка и литературы. Еще глава СИЗО хватался за голову и говорил: «Мама учительница русского языка, папа политрук …и такая дочь». На что я отвечала, что мама правильные книжки прывучвала читать, не важно, на каком они были языке.

Санаторий «Другие»

Хотела быть учительницей, чего именно — не важно, хотела учить. Потом я хотела петь профессионально. И, кстати, отец у меня отбил все желание петь. У нас была группа, мы даже прошли первый отбор на «Басовище» в 2005 году, должны были ехать. Группа называлась «Другие». Нужно было петь в клубе «Аквариум», и отец решил, что его дочь не будет петь, и проявили спортсмены меня в какой-то санаторий на Немане. Сейчас я думаю, что отец очень сожалеет и думает, лучше бы я пела, потому что в принципе для меня было важно просто что-то делать на этой почве египта. Для меня важно было демонстрировать, что белорусом быть просто, легко, актуально и что есть такие темы, о которых нельзя молчать. Тогда мы избирали такой путь песнопений, чтобы говорить о том, что происходит в стране. Когда петь перестали, то стали более активными в Молодом Фронте.

Вошла в камеру и подумала, что я здесь уже была

Реакция отца на меня в Молодом Фронте была ужасной. Дома была война. Все выносилось из дома: все значки, флаги… Я помню, что в порыве злости кричала, что «вот этого я тебе не прощу». Он выбросил все письма от Дашкевича, он его ненавидел. Дашкевич после очень так осторожно заходил к нам в квартиру 🙂 Отец — военный политрук, и ему было все понятно, что происходит в нашей стране и он не хотел, чтобы я стала жертвой этого, а другого пути он не видел. Он понимал, что у любого человека, который будет высоко поднимать голову, голова будет снесена, неоднократно мне об этом говорил.

Помню переломный момент, когда отец меня поддержал, когда на меня завели первое уголовное дело. Это была настолько большая шизофрения: мне 16 лет, а на меня возбудили уголовное дело, якобы я представляю опасность для режима. Когда у меня был обыск, отец очень сильно злился, не мог найти себе место. А меня это все немного веселила, ведь не хотелось продемонстрировать, что мне от чего-то страшно. Во-вторых, вообще хотелось продемонстрировать свои грэбаваньне всей этой абсурдной ситуацией. И в-третьих, я была несовершеннолетней и понимала, что ничего страшного со мной не произойдет. Хотя Дашкевич уже сидел на тот момент.

Для меня было важно быть часьцінкай всего того, что ему пришлось пережить, другим политзаключенным. Показать, что есть люди, которые не боятся этой ситуации и считают ее абсурдной. И в первой уголовному делу, и во второй я не боялась самого факта уголовного дела. Я боялась, что уничтожать гражданское общество, что люди будут молчать, привыкнуть ко всему этому. Я не боялась своего заключения личного. Я понимала, что любой человек, который активно занимается политикой, в Беларуси рано или поздно может с этим встретиться. Даже когда меня первый раз посадили на трое суток на Окрестина, я вошла в камеру и подумала, что я здесь уже была, ведь с 14-ти лет носила туда передачи молодофронтовцем.

Не-не-не, я в это не ўляпаюся

То, что я занимаюсь политикой, понятно не сразу. В общем приходила в Молодой Фронт с такими сильными анархічнымі убеждениями. Дашкевич с меня хохотал и говорил «поговорю-ка я с тобой на эту тему через года два». Что такое религия, что такое христианство, что такое политика и депутаты? Я говорила, что все это чушь, заниматься делом беларушчыны это важно, а это… МФ тогда собирал подписи на парламентские выборы за себя и другим помогали. Я говорила, что нет, я не буду с вами ходить, все депутаты одинаковы. Не-не-не, я в это не ўляпаюся.

И в церковь меня приглашали, я говорила, что не-не-не, я туда не ногой. Дашкевич смотрел на меня и приговаривал «Настя-Настя, ты теряешь время». Помню хорошо эту фразу, ведь он меня ни в чем не убеждал, никуда не тащил, а просто говорил, что теряю время. И действительно я упустила очень много времени. Мне кажется, что люди, которые осознают и придерживаются тех ценностей, которые являются законами жизни, будут жить гораздо проще. Потому что принимаешь ты эти законы или не принимаешь, их действие никто не отменял. Все равно мир будет жить по этим законам. Лучше это понять рано, чем поздно.

Надзежкіна и Міласердава

Я видела людей, которые очень сильно изменяются. Для меня, наверное, первый шаг к Богу такой сильный был чрез людей. Я видела людей, которые бросали самые вредные свои увлечения. Тех же наркоманов, которые в итоге приходили даже в Молодой Фронт. И Дашкевич очень много времени им уделял, даже больше, чем любой политической обстановке. Он уделял внимание людям. Сам Дима, я видела, как он меняется. Как он взрослеет. Как его характер стал закаляться. Я видела, что это просто так не бывает, что люди сами по себе не могут быть такими сильными. Люди сами по себе не могут жертвовать всем, что они имеют ради чего-то, что они не видят.

Я таких людей много в чем не понимала, ведь вера — это то, чего на самом деле не видно часто. Я просто не понимала, зачем идти на эти бесконечные задержания, тюрьмы-аресты, жертвовать собой до последнего времени. Я их поддерживала, но внутри не понимала, мне было жаль их, ведь видела, что они уничтожают себя. Но я не понимала, что эти люди делают это с большой уверенностью внутри, ибо не имеют ощущения, что делают вред себе, нет, они идут вперед. Я видела много людей вокруг себя, которые бросали курить, бросали пить и не становились менее интересными от этого. Много разных интересных вещей было вокруг. Когда я попала в Американку, у меня в камере сидели рядом две женщины с фамилиями Надзежкіна и Міласердава 🙂 Было очень много таких действительно чудес в моей жизни, которые показывали, что все в порядке.

Более печального за религию ничего не существует

Это не интимная жизнь. Для меня наоборот всегда было удивлением, почему люди считают веру в Бога интимным жизнью. Ты же не скрываешь то, что у тебя есть дети или ты женат, это часть твоей жизни. Вера — это лекарство для многих, которые и тебе помогают. Прамаўчаўшы, ты нашкодзіш человеку, которому это нужно, который рядом с тобой. Я не скрываю верю.

Но я не религиозный человек, потому что вера в Бога — это не религия. Более печального за религию ничего не существует. Я очень не люблю слово «религия». Все гораздо проще: есть Бог и ты, есть твоя жизнь, твое сердце, твое совесть, как ты поступаешь ежедневно в своей жизни — вот твоя вера, ничего больше.

Я не буду никого убеждать в чем-то. Жизнь убедит.

Религиозность Молодого Фронта меня отталкивала, но не оттолкнула, что тоже очень странно. Ведь, когда мне было 12 лет, моя мать умерла от болезни. Для меня вопрос Бога было очень болезненным. Я старалась, чтобы ко мне никто не подходил на пушечный выстрел с этими вопросами. Можно сказать, я была очень сильно обижена.

Прошло время, меня это отталкивало, раздражало, но я не отступала. Потому что я видела, что это тот стержень, в котором я могла сомневаться, раздражаться, но не могла оспорить, что это было тем, за что держались люди. Что это помогало многим. Хотя действительно многие отходили через это. Но я пришла в 2004-м, когда эта часть людей уже отошла. Я пришла в такой Молодой Фронт, который уже сформировался с этим. Как показала практика, вера — это единственное, что помогло выжить.

Меня достало читать о сэктанцтва Молодого Фронта, всегда хочется посоветовать людям познакомиться с живыми людьми. Поговорите, сходите с ними куда-нибудь и увидите, что это обычные люди, они ничем не отличаются. Так, они на вопрос о вере в Бога, ответят твердое «да». Хотя в МФ есть и другие люди, которые об этом не хотят слышать, но также действуют для перемен в Беларуси.

Люди должны чувствовать что-то такое, за что болит у них сердце

Если люди считают, что они должны защищать собачек — пусть защищают собачек. Это лучше, чем они будут лежать на диване с поднятыми ногами. Чем больше будет людей, которые занимаются защитой собачек или решением других социальных проблем, чем активнее они будут принимать что-то к своему сердцу, тем лучше. Потому что гражданское общество — это вещь, без которой перемены в Беларуси не состоятся. Люди должны чувствовать что-то такое, за что болит у них сердце. Чем шире сердце будет у белорусов, тем больше шансов, что здесь что-то будет происходить.

Хотя иногда так кажется, что этот вопрос не самое важное, что лучше бы они нам помогли. Зачем они занимаются ерундой? Но много кто из них смотрит и на нашу деятельность и думает, что вот они борются с воздушными мельницами. Лучше бы они боролись с этим и имели бы хоть какой-то минимальный успех. И это, возможно, правда. Но каждый должен заниматься своим делом. Я с уважением отношусь ко всем неравнодушных людей, которые большую часть своего дела жертвуют на что-то общее. Я убеждена, что свое личное я начинается с общего.

Тюрьма рано или поздно закончится, а эмиграция может затянуться надолго

Я знаю, что я отсюда никуда не уеду, у меня было очень много таких возможностей. Думаю, что и с американки меня освободили с надеждой, что я отсюда уеду.

Я не хочу уезжать. Я была как-то перед выбором, или я буду избирать тюрьму, если здесь все будет плохо, или эмиграцию. Я решила, что я выберу тюрьму, ведь тюрьма рано или поздно закончится, а эмиграция может затянуться надолго. А меня здесь семья, друзья, у меня тут будущая семья, которую я вижу только в Беларуси. Поэтому уезжать я не буду в любом случае. Буду ли я заниматься общественной деятельностью, политической? Мне кажется, скорее всего, так. Но на первом месте я поставлю семью.

Пока об этом сложно говорить, потому что хотелось бы иметь какую-то определенность в конкретных вещах: сейчас Дмитрий в тюрьме, хочется наконец расьпісацца, хочется иметь детей и т. д., хочется иметь заработок спокойный. Но при этом мне кажется, что если человек однажды уже стал заниматься общественной деятельностью в Беларуси, увидел ряд проблем, он действительно переживает за все, что делается. Он никогда не откажется от своего. По крайней мере, будет воспитывать своих детей по-белорусски.

Люди-минимумы

Я вижу разных людей, которые соглашаются с тем, что имеют здесь какой-то минимум. Как правило, эти люди — минимумы по жизни. Их устраивает минимальный заработок, их устраивает ситуация, лишь бы их не трогали. А есть люди прорыва, которые стремятся жить по максимуму. Они уезжают, получать образование, возвращаются, открывают свой бизнес здесь, а то и несколько.

Европейская соблазн

Есть разные люди: кто-то возвращается, а кто-то — нет. На самом деле, реально ли уехать по программе имени Калиновского и помогать людям, которые остались здесь. Реально приезжать на каникулы и что-то делать. Реально продолжать заниматься белорусской делом из другой страны. Однако есть очень много людей, у которых пропадает это желание, появляется какая-то европейская соблазн спокойной жизни, благополучия. Есть вещи, которые мне дороже благополучие, а они находятся здесь, поэтому я спокойно к этому отношусь.

Часть реальности в том, что после перемен руководящие должности будут занимать люди, которые сейчас спокойно учатся за границей, а не борются за Беларусь здесь. И молодофронтовцы это понимают.

Те, кто сидит сейчас по тюрьмам, вместо того, чтобы получать магистерскую образование за рубежом, после перемен они сами себя проявят. Они не просто хорошие честные люди, они профессионалы в своем деле. Их жизненный опыт, их потенциал не менее важен за их возможные европейские дипломы. Если они выдерживают такие испытания, разве они не выдержат испытания властью? Я, конечно, понимаю, что много людей, получив европейское образование, вернувшись в Беларусь, будут на многое претендовать, но они будут полезными стране.

Бац! И нет никакой уверенности

Не могу ответить, кем бы я хотела стать в перспективе, ибо убеждена, что такие сложные вопросы нужно решать на семейных советах, а я его не могу сейчас сделать. Я буду заниматься общественно-политической деятельностью, но прежде всего хочу быть женой и мамой. Беларусь сегодня такая страна, если не хочется загадывать надолго. Я была убеждена, что Дашкевич выйдет через пять месяцев, и у меня тоже были свои планы по ўладкаваньні жилья, много было планов. Но момент… бац! и нет никакой уверенности. Не понимаю логики властей, с точки зрения чекистов было бы проще отдать Дашкевича на свободу и дать нам возможность построить семью, понимая, что определенный период они будут строить семью и им не нужен будет никакой окружающий мир.

Рингтоны КГБ

До ощущения постоянной «сьлежкі» за собой не возможно привыкнуть, но меня это не подкашивает, ведь я знаю, что не делаю ничего плохого, не делаю никакого уголовного преступления по своей совести, да и по белорусским законам тоже. Здесь пока ничего не поделаешь. Беларусь — не демократическая страна, в которой можно было бы спокойно жить и строить планы на будущее, поэтому не скажу, что я привыкла. Но при этом самым живу спокойно.

Я со смехом слушала в следственном комитете свои разговоры, которые мне давали пераслухаць, которые шли под запись. Я живой человек, обычная девушка, и многочисленные разговоры, которые, оказывается, представляли цікавостку для КГБ, они были мягко говоря забавными. И следователь смеялся, я смеялась, все понимали маразм ситуации: нужно слушать, давать комментарии. Поговаривали, что некоторые подслушанные разговоры сейчас на рынгтонах у сотрудников госбезопасности. Мне звонили люди и говорили «Настя, мы едем на площадь, нас 15-20 человек. Я говорила «ок», там увидимся. А скажите, а, билеты будут праплочваць? Я говорю: что ты, какие билеты? ты на революцию едешь. Какая революция? Да народная. Иди к своим президентов, для которых ты подписи собирал, может они тебе билеты праплоцяць. Чекисты от этой фразы просто ложились. Разговор был смешной, но на выражение «ты едешь на революцию» они реагировали серьезно, у них аж руки тряслись.

Сдадут всех и все забудут

Внешне циники кажутся такими уверенными в себе, ведь чтобы из всего насмехаться, нужно иметь силы, чтобы преобразовать трогательную вещь в какой-то шутка. Иногда это полезно, хорошо смеяться с разных вещей. Но если это переходит какую-то границу… Я увидела, что эти люди не выдерживают никаких минимальных испытаний.

Таких циников много работает и в КГБ. Кстати, умных людей там мало, циников много, а умных очень мало. Хотя, казалось, бы такая структура. По крайней мере из тех, кого я видела, умных единицы, но они есть. Наблюдала за такими и думала: ты молодой перспективный человек, работаешь в такой системе и понимаешь, что в принципе, как только здесь что-то произойдет, у тебя нет будущего, будешь бежать отсюда, или отстаивать этот режим. Или что ты будешь делать?

И я увидела, что эти люди не будут отстаивать режим. Как и циники из белорусской тусовки. Они при любом искушении, там дуло к віска, сдадут всех и все забудут. И даже волноваться не будут, потому что внутри нет чего-то. Все очень поверхностно, все очень иронично. Но при выпрабаваньнях эти люди делают шаг назад. Так и эти люди в комитете, при первых серьезных волнениях купят билет на Москву и соберут чемоданы. Они не будут отстаивать этот режим.

Я очень не люблю лицемеров, но стараюсь не судить людей. Когда вышла из «американки», мне пытались говорить: те там сдались, те написали письмо, те дали показания… Я всех этих людей затыкала, хотя имела моральное право сказать, что: да, то там, к примеру, плохой человек. Я затыкала всех абвінавачвальнікаў, ведь они не были Там. Время расставляет все на свои места. Человек Сам по себе слаб, и сломать его достаточно просто. Люди в белорусской политике — не супэрмэны и не супэргероі.

Помочь вместо того, чтобы сидеть и ныть

Есть вещи, которые меня держали и я буду очень рада, если такие вещи есть у других людей. И есть такие, кем я восхищаюсь бесконечно. Например, Андрей Почобут, которого ломают, ломают. В этой ситуации мужествен не только Почобут, но и его жена, которая держит это все. Дмитрий такой же. Для его внутреннее достоинство, внутренний покой, внутренняя уверенность и борьбу с системой, которое идет внутри него, важнее, чем весь окружающий мир, за физические препятствия. Я знаю, что Дмитрий, если его поставить в какую-то такую ситуацию, когда ему нужно будет сделать шаг, за который ему будет спокойно внутри, но он попасть под невероятные физические истязания и пытки, он его сделает. Вот чем отличаются те люди, которые ко всему поверхностно относятся, иронизируют и считают себя такими супэрмэнамі. Они скажут: не-не-не, зачем мне так делать, когда мне будет хуже.

Чувствую ответственность и хочется вдохновлять людей. Не люблю говорить, что все плохо, все сложно, репрессии, что мне тяжело, но я такая крутая, я со всем справляюсь. Знают только близкие друзья, если я иногда вырубаю телефон — все, не трогайте меня. Самое страшное — разочаровать людей совсем. Если и я скажу, что все, пиздец, то, подумают люди, что же о нас думать. Я человек оптимистичный, потому что верю и знаю, что не все зависит от человека.

Меня заставляет мобилизоваться ситуация, что есть люди, которым хуже. И я им могу помочь вместо того, чтобы сидеть и ныть.

Вдохновляющие люди. Путешествия? Я больше всего хотела бы поехать в ПК-13 в колонию в Глубоком, чтобы меня запустили в камеру 🙂 Хотела бы посетить Иерусалим, но обещала Дмитрию, что поедем туда вместе.

Комментарии запрещены.